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Heinz Schmitz:
PS
Wenn schon von Putin nicht abhängig, warum
dann von irgendeinem Anderen?
Deutsche, kauft deutsche Bananen. Von den ganzen anderen Rohstoffen, die
Deutschland nicht hat, mal ganz abgesehen.
Lustigerweise wäre der Autarkiewunsch am ehesten mit regenerativen
Energien, geschlossenen Rohstoffkreisläufen, und überhaupt nachhaltigem
Wirtschaften zu erfüllen. Aber so weit schaffen es die Dumpfrechten mal
wieder nicht zu denken.
stefan schrieb:
In einer Unternehmensbilanz sollte es einen Gewinn geben. Ob es sowas
wie einen Gewinn in einer CO2 Bilanz gibt ist eine Frage der Definition.
Dass der CO2-Gehalt der Atmosphäre spätestens seit 1950 signifikant
zunimmt, ist messtechnisch erwiesen.
Da sehe ich zwei Standpunkte:
1) Die anthropogene Freisetzung kann aus dem Brennstoffverbrauch
bestimmt werden. Die Anteile aus \"natürlichen\" Quellen, so denke
ich, sind durchaus aus der Bestimmung stabiler und instabiler
Isotope von Kohlenstoff und Sauerstoff bestimmbar. Ob CO2 aus
Holz oder aus Kohle/Ãl kommt, sieht man etwa am C-14-Gehalt.
Die Daten in ein einfaches Bilanzierungsmodell gefüttert geben
reproduzieren die gemessenen Daten.
2) Deine Ansicht: Das CO2 könnte auch woanders her kommen. Etwa
aus Bilanzierungsproblemen wegen Differenzen grosser Zahlen.
Etwas konkretere und belastbarere Argumente hätte ich aber
schon erwartet, so ganserst du aber nur rum. Es gibt abzählbar
unendlich viele alternative Erklärungen, definitionsgemäss, und
irgendwann schlägt Occam zu.
Wenn Deutschland seinen CO2-Ausstoss halbiert, wobei man sich
natürlich fragen muss, wie ein *Land* CO2 produzieren will,
dann fallen Global 1% weg.
Klaus H. schrieb:
Am 27.05.2023 um 12:34 schrieb Hanno Foest:
Wir haben ein Verbundnetz - mal flieÃt der Strom
über Landesgrenzen in die eine Richtung und manchmal in die andere. Wie
paÃt das zu den Brücken?
Für die Hin- und Gegenrichtung hat man beim Strom zwei Drähte anstatt zweier Fahrbahnen. Und in den Drähten bewegen sich Elektronen anstelle von Lastwagen.
Die Elektronen bewegen sich maximal um etwa 0.1 mm in eine Richtung.
Rolf Bombach schrieb:
[...]
Das Bundesministerium für Umwelt \"framt\" es so:
https://www.bmuv.de/interview/bundesumweltministerin-lemke-darum-steigen-wir-aus-der-atomkraft-aus
Jeder \"framt\", so gut er kann.
BTW: \"Framen\", das neue Modewort. Las man früher nie, neuerdings fehlt es in
keiner Diskussion. Ohne es ist man anscheinend nicht zeitgemäß. Welcher
Schwachkopf hat eigentlich damit angefangen? Ups, ich habe schon wieder
\"geframt\". ;-)
BTW: \"Framen\", das neue Modewort. Las man früher nie, neuerdings fehlt es in
keiner Diskussion. Ohne es ist man anscheinend nicht zeitgemäß. Welcher
Schwachkopf hat eigentlich damit angefangen? Ups, ich habe schon wieder
\"geframt\". ;-)
Am Sun, 28 May 2023 07:39:34 +0200 schrieb Thomas Heger:
Das kommt wahrscheinlich von Willy Brandt, welcher eigentlich \'Fram\'
Jajaja ...
Framing bedeutet einen Bedeutungsrahmen zu etablieren.
Mal nach Gregory Bateson suchen ;-)
eine relativ optimistische untere Grenze
handeln, die Axel - insofern er unseren Intellekt nicht beleidigen will
- bestenfalls nach oben hin hinterfragt,
On Sat, 27 May 2023 23:04:53 +0200, Rolf Bombach wrote:
stefan schrieb:
In einer Unternehmensbilanz sollte es einen Gewinn geben. Ob es sowas
wie einen Gewinn in einer CO2 Bilanz gibt ist eine Frage der
Definition.
Dass der CO2-Gehalt der Atmosphäre spätestens seit 1950 signifikant
zunimmt, ist messtechnisch erwiesen. [Nur woher?]
1) Die anthropogene Freisetzung kann aus dem Brennstoffverbrauch
bestimmt werden. [...] Ob CO2 aus
Holz oder aus Kohle/Ãl kommt, sieht man etwa am C-14-Gehalt.
2) Deine Ansicht: Das CO2 könnte auch woanders her kommen. Etwa
aus Bilanzierungsproblemen wegen Differenzen grosser Zahlen.
Etwas konkretere und belastbarere Argumente hätte ich aber
schon erwartet [...]
Vielleicht gibt es ja auch irgendwelche natürlichen Prozesse, die in
obskurer Art und Weise auf spezifische Kohlenstoffisotop wirken und das
gesehene Verhältnis bewirken. Vielleicht praktischerweise im Inneren
der Hohlerde, wo auch die groÃe Fabrik für abiogene Kohlenwasserstoffe
steht?
Könntet ihr euch mit dem Austausch dieser Art von \"Argumenten\" bitte auf
die Dummschwatzgruppen beschränken, wo sowas intellektuell angemessen
erscheinen mag?!
Elektrische Kabel altern und zwar werden sie nach langer Benutzung
spürbar härter. Das betrifft zwar auch die Isolierung. Aber tatsächlich
wird hauptsächlich das Kupfer härter.
Ich erkläre mir das über einen Effekt, den der Französische Physiker
George Lochack entdeckt hatte.
da vielleicht zu kräftig für Dich, dann nimm ein anderes Material,
falls nix anderes geht, langt auch \'n Putzlappen. Was passiert?
Das Beispiel passt nicht, weil die Erdoberfläche nun mal nicht flach
ist, sondern in etwa sphärisch.
Das tut dem Effekt keinen Abbruch.
Doch, das tut es sehr wohl!
Wir haben es auf der Erde nämlich ausschlieÃlich mit sphärisch
gekrümmten Platten zu tun, wobei die Krümmung nennenswerte AusmaÃe
annimmt, weil die Platten so groà sind.
Wenn man nun einen Krümmungswinkel über die ganze Platte von z.B. 10°
annimmt, dann bedeutet diese Krümmung ein erhebliches Hindernis für jede
Art der Verformung von so einer Platte.
Am ehesten ginge noch, wenn man die Platte nach auÃen biegt, wobei sich
an der Unterseite Risse in der Platte bilden müÃten.
Aber eine Erhöhung des Krümmungswinkels würde ja zu Druckspannungen auf
der Unterseite führen, weswegen die Oberseite aufreiÃen müÃte. (Die dazu
passenden Rissen finden sich aber nirgends auf der Erde).
Das ist so ähnlich wie bei einer Eierschale, welche auch deswegen
erhebliche Festigkeit besitzt, weil sie diese spezielle Form besitzt.
Diese Schale durch eine flache Platte zu aproximieren geht nicht, weil
der Aspekt der sphärischen Krümmung wesentlich für die Stabilität ist.
nimm eine groÃe Melone und male alle Plattengrenzen auf diese Melone.
....
die \'Kruste\' entzwei, indem du senkrechte Schnitte machst.
Warum senkrechte Schnitte? Müssen die senkrecht sein?
Du kannst die Melone auch schräg anritzen, wenn dir das lieber ist.
On 05/27/2023 19:26, Rolf Bombach wrote:
Klaus H. schrieb:
Am 27.05.2023 um 12:34 schrieb Hanno Foest:
Wir haben ein Verbundnetz - mal flieÃt der Strom
über Landesgrenzen in die eine Richtung und manchmal in die andere. Wie
paÃt das zu den Brücken?
Für die Hin- und Gegenrichtung hat man beim Strom zwei Drähte anstatt zweier Fahrbahnen. Und in den Drähten bewegen sich Elektronen anstelle von Lastwagen.
Die Elektronen bewegen sich maximal um etwa 0.1 mm in eine Richtung.
Ich wurde in den 1970ern belehrt, daà die Elektronen mit nur etwa
40 cm pro Sekunde oder Minute flieÃen.
Das mit der Lichtgeschwindigkeit dabei ist die Impulsreaktion.
Helmut Schellong schrieb:
On 05/17/2023 15:49, Heinrich Pfeifer wrote:
Am 17.05.2023 um 15:27 schrieb Helmut Schellong:
Ein kleiner Fehler ist die Mehrzahl \'Kommas\' statt \'Kommata\'.
Das ist zumindest fraglich. Für ein Lehnwort werden bei der Flexion nicht zwingend die Regeln der Ursprungssprache benutzt. Wir hätten viel zu tun, wenn wir die Flexionsregeln jeglicher Ursprungssprache beherrschen müssten.
In den einschlägigen Lexika stehen beide Pluralformen als gültig nebeneinander, Kommas und Kommata.
Kenne ich, deshalb sprach ich von kleinem Fehler.
Jedoch der Duden kennt nur \'Kommata\'.
Es ist nur mittlerweile so, dass der Duden heute bezüglich der deutschen
Sprache keine Verbindlichkeit mehr besitzt. Damit ist seit 2006 Schluss. Es
gibt viele ata-Plurale, die heute eher nicht mehr verwendet werden. Ich
vermeide sie immer ganz bewusst.
\"Schema\" z.B.: Schemas/Schemata/Schemen. Die ata-Variante würde ich auch
hier vermeiden.
Ich wurde in den 1970ern belehrt, daß die Elektronen mit nur etwa
40 cm pro Sekunde oder Minute fließen.
Das mit der Lichtgeschwindigkeit dabei ist die Impulsreaktion.
Hallo Thomas,
Du schriebst am Sun, 28 May 2023 08:06:20 +0200:
[Plattentektonik]
da vielleicht zu kräftig für Dich, dann nimm ein anderes Material,
falls nix anderes geht, langt auch \'n Putzlappen. Was passiert?
Das Beispiel passt nicht, weil die Erdoberfläche nun mal nicht flach
ist, sondern in etwa sphärisch.
Das tut dem Effekt keinen Abbruch.
Doch, das tut es sehr wohl!
Probier\'s aus, dann kannste - vielleicht - wiederkommen, mit
videographischem Nachweis, aber nur, wenn man da eine erkennbare
Eigenleistung sieht!
Wir haben es auf der Erde nämlich ausschlieÃlich mit sphärisch
gekrümmten Platten zu tun, wobei die Krümmung nennenswerte AusmaÃe
annimmt, weil die Platten so groà sind.
Wenn man nun einen Krümmungswinkel über die ganze Platte von z.B. 10°
annimmt, dann bedeutet diese Krümmung ein erhebliches Hindernis für jede
Art der Verformung von so einer Platte.
Lokal geht immer was. SchlieÃlich sind die Plattenränder Tausende von
Kilometern lang. Aber im Extremfall würd\'s sogar schon reichen, wenn sich
so\'ne Platte bloà in Gänze bisserl verkippt, da reichen Promille-Teile.
Am ehesten ginge noch, wenn man die Platte nach auÃen biegt, wobei sich
an der Unterseite Risse in der Platte bilden müÃten.
Das passiert dann bei der Subduktion. Dadurch entsteht Vulkanismus,
Stellen und Bereiche, an denen Mantelmaterial bis zur Oberfläche
hochquillt.
Für Subduktion müÃte sich die Platte nach innen biegen, also zur
gekrümmten Seite hin rsp. zum Erdmittelpunkt hin.
On 05/27/2023 19:52, Rolf Bombach wrote:
Wenn Deutschland seinen CO2-Ausstoss halbiert, wobei man sich
natürlich fragen muss, wie ein *Land* CO2 produzieren will,
dann fallen Global 1% weg.
Deutschland hat seit Paris den CO2-Ausstoà um 40% gesenkt.
Alle anderen Länder in Summe um 60% gesteigert!
Daran erkennt man das, was ich vor Wochen schrieb:
o Der Klimawandel geschieht mit globaler Wirkung.
o Die Klimaaktivisten, die in DE aktiv sind, sind in DE am falschen Platz.
. DE ist in Sachen Natur- und Klimaschutz schon immer führend gewesen.
. Diese Aktivitäten sind von vornherein schlicht wirkungslos.
. Die Aktivisten in DE können nicht richtig denken. (Whlg.)
Am 27.05.2023 um 23:04 schrieb Rolf Bombach:
stefan schrieb:
In einer Unternehmensbilanz sollte es einen Gewinn geben. Ob es sowas
wie einen Gewinn in einer CO2 Bilanz gibt ist eine Frage der Definition.
Dass der CO2-Gehalt der Atmosphäre spätestens seit 1950 signifikant
zunimmt, ist messtechnisch erwiesen.
Das steht auÃer Frage und wird auch von niemandem bestritten.
Deine Frage ist, soweit ich es verstehe, woher dieses CO2 kommt.
Nein, du hast mich falsch verstanden. Es war auch keine Frage sondern
eine Feststellung und die bezog sich gar nicht auf physikalische
Vorgänge sondern auf rein formelle Definitionen und war eine Reaktion
auf Hanno Foests dümmliche Bemerkungen.
Wenn man einen CO2 Kreislauf skizziert hat man verschiedene Quellen und
Senken. Die Atmosphäre ist eine der Senken, d.h. sie speichert CO2 und
die CO2 Konzentration nimmt zu.