Top antas simulations

T

tonyo_guy

Guest
Na kung saan ay ang pinakamahusay na kasangkapan para sa Top antas simulations ng isang sama-sama signal chip?

 
Hsim?
Aling kumpanya ay pag-unlad ang kasangkapan na ito?
Synopsys? Nassda?

 
tonyo_guy wrote:

Hsim?

Aling kumpanya ay pag-unlad ang kasangkapan na ito?

Synopsys? Nassda?
 
rtpq wrote:

Ako naririnig NanoSim (SYSNOPSIS) ay maaaring gawin na.
 
O'k. Ngunit ano ang estadiskita tungkol sa lahat ng mga kasangkapan na ito?
Ilang mga designer gamitin ang kasangkapan na ito?
It's hard to say na kung saan ang isa ay ang pinakamahusay na, ngunit maaari kahit sino sabihin sa akin ang ilang mga halimbawa tungkol sa mga kompanya at pangkaraniwang mga gawain na maaaring gawin sa mga ito kunwa tools.
I mean lagayan.mula sa iyong karanasan., hindi ang advertising na tips at tricks na ginagamit ng lahat ng mga kumpanya na nagbebenta ng kanilang mga produkto tulad ng "Best ang".

 
Ako ay sa EDA negosyo.Ako makakakuha ng data mula sa Dataquest ulat.Aking mga kompanya na magbayad ng sampu-sampung libong dolyar para makuha ang ulat.Kung hindi ka naniniwala sa Dataquest, kung ano ang source mo naniniwala

 
Ito ang isang bagay mula sa mga pampublikong impormasyon na mapatunayan ang aking mga salita.Tandaan na ito ay kinuha mula sa info deepchip.com.Ang site na ito ay binayaran sa pamamagitan ng nakararami Synopsys kaya kahit na sila na subukan na walang pinapanigan ito, mas marami o mas kaunting pabor sa synopsys
-------------------------------------------------- ---------------------------------
(Masikip 04 Item 17) -------------------------------------------- - [08/11/04]

Paksa: Nassda HSIM, Avanti HSPICE, NanoSim, Mentor Eldo, indayog Ultrasim

ANG Spice NG BUHAY: Ang dalawang malaking manlalaro sa Spice at mabilis-Spice market
ay Nassda HSIM at Avanti HSPICE / Synopsys NanoSim.

Dataquest FY 2002 IC Spice Market (sa $ Milyun-milyong)

Nassda HSIM #################### $ 29.3 (45%)
Avanti HSPICE ############### $ 22.8 (35%)
Silvaco ######## $ 11.7 (18%)
iba # $ 1.3 (2%)

Synopsys NanoSim ay hindi magkaroon ng isang malubhang presence ng 2 taon ago (kaya ito
ayhindi ito sa mga DQ stats.) At ang dalawang bagong manlalaro (hindi rin sa stats)
sa angkop na lugar na ito ay Apache NSPICE at indayog Ultrasim.Kahit na ang
Mentor Eldo kasangkapan ay mas matanda kaysa sa lahat ng mga ito,
ang aking hulaan na Eldo ay dapat
ay sa "iba 2%" number.Anuman, Nassda HSIM parang ang
pinaka-popular na gamit ang mga gumagamit sa kategoryang ito.11.) Ba kayo gamitin ang NanoSim, Nassda HSIM, Avanti HSPICE, Apache NSPICE,
Ritmo multo, o Mentor Eldo?Paano sila ranggo laban sa bawat isa
iba pang sa iyong mga mata?Hey John ikaw ay halo up ng
iba't ibang mga uri ng mga kasangkapan.

Synopsys NanoSim, Nassda HSIM at indayog Ultrasim (nakalimutan mo na
banggitin ang huling isa) ang mga "mabilis-Spice" simulators para sa mga maliit na tilad / block antas
pagpapatunay at marahil para sa digital pasadyang disenyo.

Sa mga Avanti HSPICE, indayog multo at Mentor Eldo
tumpak na Spice simulators para sa tunay na analog disenyo.

Ginagamit namin ang ritmo multo para sa mga analog disenyo.(Gusto ranggo HSPICE 2nd at
Eldo ika-3.)

Kami ay ginagamit Nassda HSIM block para sa pagpapatunay ng mataas na bilis
digital circuits analog at ilang mga bagay-bagay, masyadong.Habang kami ay hindi ganap na
nasisiyahan sa HSIM, kami ay kasalukuyang evaluate parehong Ultrasim at
NanoSim, sa pag-asa upang mahanap ang isang bagay na mas mahusay.

Ultrasim tila sa trabaho tunay mabuti sa komplikadong analog circuits kinasasangkutan
hindi lamang MOSFET ngunit din Verilog Ang isang modelo.Ito
ay isang tunay na karanasan para sa mga
harangan ang antas ng digital circuits kunwa.Ultrasim's na puno ng mga bugs at
ay hindi pa rin ng suporta ng isang pulutong ng mga tampok na kung saan ang lahat ng iba pang mga kakumpetensya gawin.
Sa tingin ko ito
ay hindi tunay na handa na para sa release pa.

NanoSim ay tiyak marami pa kumportable.Ito ay sa wakas got a lot
ng mga kapaki-pakinabang na mga katangian para sa mga digital circuits kunwa.Subalit NanoSim ay
troubles nito kapag ito ay dumating sa gayahin kumplikadong analog circuit na may
karagdagang Verilog isang modelo.NanoSim tumatagal ng isang kawalang-hanggan upang makumpleto
tulad simulations.

Matapos ang lahat ng mga problema sa NanoSim, at higit sa lahat na may Ultrasim, ako
dapat sabihin na Nassda HSIM na ito ay hindi kaya masamang ....

Sa lugar na ito diyan ay tiyak pulutong na gawin pa.Ang kasalukuyang mga kasangkapan ay
hindi dumating sa takdang panahon.Sa kasalukuyan HSIM at NanoSim ay sa pamamagitan ng mas mabuti kaysa
Ultrasim.Ngunit ang mga bagay-bagay ay maaaring baguhin.

- Marcello Vena ng Xignal Technologies AGNamin nasubukan Nassda HSIM sa 3 sama-sama-signal chips.Sa lahat ng 3 mga proyekto, namin
Matagumpay na ginanap sa isang buong-chip transistor-level kunwa.Ito
/ iyon
Ininom lamang ang tungkol sa 2 oras para sa bawat engineer na patakbuhin ang kanilang mga pagsusuri;
mula sa kapanggapan magsimula sa pamamagitan ng pagpapatunay sa mga pangunahing mga bagay na kailangan namin.
Ang 3 chips ay:

1.) Ng isang 12V, 400 gate (digital) 2,500 transistors (analog) maliit na tilad.
Kami ay lubos na gayahin ito chip lang sa 2 oras na may HSIM.Namin mai
hindi kahit na gawin buong-chip kunwa gumagamit ng standard Spice dahil sa
tagpo isyu at crashes.

2.) Ng isang 2.7V sa 5.5V,
7000 gate (digital) 5,000 transistors (analog)
maliit na tilad.Kami ay isang full-chip kapanggapan ng mga ito sa maliit na piraso lamang ng 4 na araw
sa HSIM,
kung saan ang standard Spice kinuha sa amin ng 21 araw.Ang aming mga unang
layunin ay upang din gawin ang isang post-layout kunwa sa maliit na tilad
sa HSIM, upang makita kung ang HSIM ay maaaring magpahiwatig na tumutugma sa mga problema sa
layout.Dahil sa mga independiyenteng mga isyu sa HSIM (etiketa ng layout),
hindi namin magtagumpay sa panahon ng aming limitadong pagsusuri na panahon.
Gayon pa man, HSIM
ng netlist pagpapagaan ay maliwanag na maliwanag:
sa simula ng netlist had 200,000 mga linya, at pagkatapos HSIM Rc
pagbabawas diyan ay 5,000 lamang ang mga linya ng kaliwa.

3.) Ng isang 2.7V sa 5.5V, 12.000 gate (digital) 500 transistors (analog)
maliit na tilad.Buong chip kunwa may HSIM kinuha lamang ng 20 minuto.
Full-chip kunwa sa mga standard na mga kasangkapan ay hindi na posible para sa mga ito
maliit na piraso, para sa parehong mga dahilan tulad ng unang maliit na tilad.HSIM din madaling
napansin akoy nodes.

Kami ay natagpuan na ang mga error ay malinaw na may HSIM habang ito ay hindi
ang kaso sa ibang mabilis Spice tools.Isa pang magandang punto namin makita sa HSIM
na ito ay sumusuporta sa Verilog-A, na kung saan ay kapaki-pakinabang para sa pagmomolde.

Aking lamang babala tungkol HSIM na makuha ang mga resulta ay tunay
umaasa sa mga parameter na ginamit namin para sa mga kunwa.Ang isang tunay mabilis
kunwa ay maaaring magbigay ng lubos na mali ang mga resulta!Inhinyero kailangan mo na magkaroon ng isang
magandang ideya ng kung ano ang inaasahan na resulta ay dapat na.Na kailangan nila sa fine tune
ang mga parameter na ito para sa bilis, analog antas ng kunwa para sa analog bahagi
at digital bahagi, resolution,
at iba pa para makakuha ng pinakamataas na kawastuhan sa isang
minimum ng oras.

Batay sa mga simulations namin nakarating sa aming pagsusuri, natagpuan namin ang:

- HSIM ay maaaring makahanap ng karamihan ng aming mga disenyo ng bugs.
- HSIM's kunwa kawastuhan ay sapat na para sa aming mga disenyo.

Para sa amin, HSIM ay kinakailangan para sa anumang malaking netlists (2,000 transistors) at
para sa mga full-chip simulations at transistor-level.

- Patrick Besseux ng Microchip TeknolohiyaGinagamit namin ang Nassda HSIM at multo.HSIM ay lubhang kapaki-pakinabang sa bilis ng takbo up
kunwa ng mga malalaking pasadyang disenyo.

- Joe Dao ng Aeluros,
Inc

Avanti HSPICE - nagsimula na masyadong mabagal
Ritmo multo - na nagsimula na makakuha halaga ...

Gamit ang parehong mga

- [An anon Engineer]Nassda HSIM ay malayo maagang ng NanoSim sa panahon ng usability at "paluwagan
sa tagumpay ". kumplikadong kunwa may NanoSim ay isang malaking hamon!
Mentor Eldo ay tiyak ang pinakamahusay.Avanti HSPICE ang pinakamasama at
Multo ay ang pinakamahusay na DC tagpo, ngunit isang dahop usability.
Ritmo ay huli na ngunit nakahahalina up dito.

- Jean-Paul Morin ng STMicroelectronicsGinagamit namin ang multo at Avanti HSPICE sa lahat ng oras.Ko
na hindi na natagpuan ang isang
appreciable pagkakaiba.

- Gord Allan ng Carleton University (Canada)Ginagamit namin ang Avanti HSPICE ngunit sinusubukan din Nassda HSIM.Parang
mabuti mula sa mga puna ng user.

- Si Abraham ng salawikain Integrated ProduktoGinagamit namin ang Avanti HSPICE.Kami ay naririnig Nassda ay mas mahusay na ngunit ang mga gastos ay
hindi bigyang-matwid ito.

- [An anon Engineer]Ginagamit namin ang Avanti HSPICE.

- Andrew Bell ng PMC-Sierra,
Inc

Tried multo ilang taon na ang nakalilipas - yuck!Kasalukuyang ginagamit NanoSim, HSPICE,
at panloob Spice.Ring gumamit ng iba't-ibang mga "custom na" Spice engine na may
paglalarawan mga kasangkapan tulad ng "dynaSPICE" at "smartSPICE".Oh yeah,
mga iyon ay ang mga parehong bagay, ay hindi sila?Kadalasan,
ang NanoSim ay mahusay
para sa mga mataas-na-bilis simulations.Avanti HSPICE at panloob Spice pareho
malaki para sa mga detalyadong simulations, ngunit HSPICE ay pretty darned pricey
inihambing sa panloob na kaya namin ipagpatuloy ang paggamit ng panloob at ang gastos ng isang
full-time na engineer upang mapanatili / i-update / bumuo.

- [An anon Engineer]Sa tingin ko ang aming analog guys na ginagamit PSPICE sa nakaraan, ngayon sila ay lumilipat
sa ritmo multo.

- Juan Carlos Diaz ng AgereAko ay may ilang taon ng karanasan sa paggamit ng Nassda HSIM para sa memory
disenyo.Ito
ay isang mahusay na kasangkapan para sa memorya ng designer.Kong gamitin para sa kung
functional na pagpapatunay, tiyempo paglalarawan, kritikal na landas
pagtatasa, lahi kondisyon suri, kapangyarihan kunwa, tulo
pagtatasa,
atbp Ang pinakamagandang bahagi ng HSIM nito ay hierarchical kunwa
kakayahan.Ito ay posible na gayahin ang buong memorya ng direkta
mula sa hierarchical netlists na walang gusali ng isang hiwalay na modelo para sa mga
kritikal path at tiyempo kunwa, tulad ng kung ano ang aming ginagawa para sa HSPICE
kunwa.Kami ay maninipsip pagtutol binuo sa hierarchical
schematics at natagpuan ng isang paraan upang ang mga maikling resistors sa LVS.Sa HSIM
kailangan lang namin ng isang set ng mga schematics / netlists na gagamitin para sa lahat ng bagay
(LVS, sa pagganap ng pagpapatunay, kapangyarihan kunwa, paglalarawan,
atbp) Ito makabuluhang pinasimple aming disenyo ng daloy.

Natagpuan ko ang kawastuhan ng tiyempo numero makuha mula HSIM ay karaniwang
sa loob ng 5% ng kaibahan kung ihahambing sa HSPICE.Ang kanyang mga numero ay may kapangyarihan
ng isang mas malaking pagkakaiba kumpara sa iba pang mga kasangkapan, lalo na ang rurok
kasalukuyang numero.Ngunit hindi ko alam kung saan ang isa ay malapit na iwasto ang
sagot.Aking pagtagas kunwa ipakita pretty close resulta sa HSPICE.
Lamang ang aking mga pag-aalala na ang memory bitline paghihiwalay kawastuhan ay
kung minsan hindi mabuti sapat.Ito ay ulat BL paghihiwalay ng higit pa sa
10 mV mula sa iba't-ibang HSPICE (na kung saan ay isang malaking pakikitungo sa amin.) Ngunit ako ay hindi
maghukay sa mga ito upang malaman ang dahilan.HSIM ay may isang pulutong ng mga kawastuhan
control parameter.Siguro ako ay maaaring makakuha ng mas mahusay na mga resulta sa pamamagitan ng pagsasaayos ng
ang mga parameters.

- Dechang Linggo ng LSI lohikaHindi personal na gamitin ang alinman sa mga ito, ngunit ang ibang mga tao sa aming kumpanya na gamitin ang
Avanti HSPICE at Mentor Eldo.

- [An anon Engineer]Ginagamit namin ang Mentor Eldo.

- Massimo Scipioni ng STmicroelectronicsAvanti HSPICE ay malinaw naman ang gintong standard, ngunit multo ay mabuti
pero mas mabilis at sa mas maraming mga pag-andar, lalo na multo RF.Eldo
lamang ay hindi tila sa maaari rin suportado ng foundries.NanoSim
ay isang magandang mabilis Spice may lots ng kapangyarihan ng pag-uulat ng mga opsyon.HSIM ay maaaring
mas mabilis (hindi ako ulo sa ulo ng paghahambing), ngunit ito ay may isang interface
na marami pa tulad ng Spice at kaya ay lubhang mas madaling gamitin.Ang ilan sa
ang kapangyarihan ng pag-uulat na tampok ay isang maliit na mas mahirap na gamitin kaysa sa
NanoSim, bagaman.Kami ay kasalukuyang gumagamit ng multo at Marahil ay makakuha ng Nassda
HSIM para sa aming mabilis na-Spice.

- Brett Warneke ng alikabok NetworksGinagamit namin ang Avanti HSPICE, indayog multo at Synopsys NanoSim.HSPICE at
Multo ay katumbas ng mga ito.NanoSim ay para sa mas malaking simulations.Nakaraang
paghahambing (2 years ago) ay nagpapakita ng Nassda HSIM na higit na mataas sa NanoSim
sa performance at kapasidad.

- [An anon Engineer]Ginagamit namin ang Silvaco's SmSPICE para sa mga nawawala at AC pagtatasa.Avanti HSPICE
ay halos tulad ng mabuti.

- Louis Morales ng Innotech SystemsGinagamit namin ang Eldo.Sa oras na ang desisyon ay ginawa nila ay ang tanging
talagang nagagamit RF solusyon.Hindi ko pa-check ang kasalukuyang kalagayan, at
Hindi ko pag-aalaga sa mga lumipat.

- [An anon Engineer]Analog Artist ay ang transistor sa antas ng simulator para sa amin.HSPICE ay mga lumang
ngunit mabuti.NanoSim ay mabilis at magbibigay-daan sa malalaking circuits, ako isipin ito ay ang
pinakamahusay na kung ang katumpakan ay hindi ang iyong numero ng isang layunin.

- Haiming Jin ng IntelGinagamit namin ang Avanti HSPICE.We got ang isang pakete makitungo sa iba pang mga kasangkapan at ito
nasiyahan sa aming kinakailangan.

- Santhosh Pillai ng Parama NetworksParehong Nassda HSIM at Synopsys NanoSim lalabas sa may maitutulad
pagganap at kawastuhan, marahil isang bahagyang bentahe sa NanoSim.
Hindi namin gamitin ang iba pang mabilis Spice tools.

- [An anon Engineer]Ginagamit namin ang NanoSim, Avanti HSPICE at mga multo.Ang kanilang mga ranggo ay

1st HSPICE
2nd NanoSim
3rd multo

Kami ay kasalukuyang sinusubukan mong suriin ang Nassda HSIM.

- Marco Oliveira ng Chipidea MicroelectronicaAko gumamit ng ritmo multo.Ang mga kumplikadong bagay tungkol sa mga multo ay ang lahat ng mga
programming mga bagay-bagay na maaari mong gawin sa mga ito (Ocean, kakayahan, atbp.)Ito ay tumatagal ng
ng ilang oras hanggang sa na tunay na samantalahin ang lahat ng mga tampok.
Nassda HSIM ay lubhang mas mabilis.Ginamit ko ito para sa ilang mga simulations, ngunit
lalo na parasitiko simulations ay hindi 100% mapagkakatiwalaan.

- Klaus Vongehr ng Philips SemiconductorsAvanti HSPICE ay ginawa ng ilang mga solid pagpapabuti sa nakaraang taon, ngunit ang
Multo pa rin ang mas mabilis.Sila ang nagdala sa mga pinakabagong may HSPICE RF,
ngunit bilang isang maagang tool na ito ay kulang-sama sa kosmos
kapaligiran, plus hindi bilang sopistikadong at madaling gamitin bilang SpectreRF

Multo pa rin ang mas mahusay kaysa sa HSPICE para sa mga mahihirap na DC at lumilipas
tagpo.

- [An anon Engineer]Synopsys NanoSim ay tunay katulad sa Nassda HSIM.Ngunit ang kawastuhan at
usability ng NanoSim ay malayo sa ibaba kaysa HSIM.Akala ko NanoSim ay
binuo sa unang lugar, kahit na.HSIM ay marami ng mas mahusay kaysa sa NanoSim.
Ito ay masamang balita para sa mga industriya na HSIM maaaring eliminated,
gayon pa man ng isang batas suit.

- Myung Kong ng National semikondaktor

 
O'kI maintindihan.
Ang lahat ng mga nangungunang antas na simualtors ginagamit ay ang kanyang pluses at minuses.It 's really hard to say na kung saan ang isa ay ang pinakamahusay.
Ito tila na ang bawat kumpanya ay ito
ang sariling ideya kung paano maabot ang kanilang mga layunin sa bilang ng mas kaunting bilang ng posibleng pera na ginastos para sa mga simulators.
Ang impormasyon tungkol sa mga simulators ay lubos na mahirap unawain at kapaki-pakinabang.

 
Maaari kahit sino sabihin sa akin kung may umiiral na Simulator para sa mga bintana,
na kung saan ay maaaring gamitin para sa sama-sama-signal kunwa at sumusuporta din pampasaya netlist, verilog-ams?

 
Ay ang pinakamataas na antas ng simulators gamit thr asal modelo ...
ang aking trabaho sa master pag-aaral kasama ang mga awtomatikong henerasyon ng analog asal modelo at ako na kailangan ng isang mabuting kasangkapan upang mapatunayan ang aking mga binuong modelo ...

 
Subukan ang Nexxim.
Ito ay isang bagong produkto na ngunit proved na mas mabilis kaysa sa HSPICE bilang nang tumpak, at ang pinaka-mahalagang bagay - mas malaki ang maaaring gayahin modelo.

http://www.ansoft.com/news/press_release/041026.cfm
http://www.mpdigest.com/Articles/2004/Oct2004/ansoft/Default.htm

Bilang karagdagan ka may-sama na may mas mababang antas ng maninipsip bunutan at mas mataas na antas ng sistema ng kunwa.

Itai

 
Bakit hindi ang mga tao ay may isang banggitin ng SpectreVerilog at Star_sim.

Sa aking opinion, star_sim ay isang bagay na tulad ng HSIM.habang SpectreVerilog ay maaaring gumawa ng paggamit ng parehong sa katumpakan mula sa multo at ang bilis mula sa Verilog.

 
tungkol sa kung paano ang ritmo o synopsys.
isang pulutong ng mga ulat na sabihin ang kanilang mga benta ay pinakamahusay.

 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top