| Author | Mensahe |
|---|
Hamidzia
Joined: 17 Mayo 2004
Posts: 48
Nakatulong: 2
|  Hulyo 25, 2004 9:52 3 DB bandwidth | | |
|
| Assalam O Alekum!
Mangyaring ipaliwanag ang mga kataga ng '3 DB bandwidth '.
Thankx |
|
| Bumalik sa tuktok | |
 |
gam
Joined: 25 Marso 2004
Posts: 117
Nakatulong: 4
| Hulyo 25, 2004 10:44 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Kami aleikom elsalam WRAWB,
Amplifier Anumang ay may isang tiyak na tugon frequency. Iyon ay ang makakuha ay may isang tiyak na pagkakaiba-iba sa dalas ng signal.
3dB ay nangangahulugan na ang signal ay sa kalahati nito sa kapangyarihan
3dB bandwidth ay ang hanay ng mga itinuturing na dalas na kung saan ang kapaki-pakinabang na signal ay sa itaas ng kalahati ng kanyang pinakamataas na kapangyarihan.
tingnan ang kalakip na dalas / kapangyarihan graph.
Malugod na pagbati
gam
|
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Kevin Weddle
Joined: 10 Hulyo 2004
Posts: 101
Lokasyon: San Antonio, TX
| Hulyo 25, 2004 20:26 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| | Gusto ko ng graph. Ito ay sagot sa tanong na mabuti. Ang-3db ay bukal sa db equation = 20log Vout / Vin. Bakit gumamit ng 70% o ang sin45? Ito ay naglalarawan ng mga yunit ng bilog na may isang radius pantay-pantay sa isa. Ang katabi ay pantay-pantay sa isa, kabaligtaran ay pantay-pantay sa isa, hypotenuse ay pantay-pantay na sqrt2. Ang sin45 pagkatapos ay 1/sqrt2 na kung saan ay katumbas ng 70.7% ng radius yunit ng bilog. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Hamidzia
Joined: 17 Mayo 2004
Posts: 48
Nakatulong: 2
| Hulyo 28, 2004 10:51 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Assalam O Alekum!
Thank you very much sa lahat ng mga
Lalo na sa gam para sa isang napaka-kumpletong detalye at graph.
Ngayon ako ay may isang magandang ideya ng term.
Sabihin mo sa akin na maaari naming tawagan 3dB bandwidth bilang kalahati ng kapangyarihan bandwidth?
Ay 3dB bandwidth ay walang kinalaman sa ang numerong halaga '3 db '?
Ay ang numerong halaga na ginamit lamang para sa mga walang dahilan?
Salamat muli |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Kevin Weddle
Joined: 10 Hulyo 2004
Posts: 101
Lokasyon: San Antonio, TX
| Hulyo 28, 2004 16:50 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| | Ang kalahati ng kapangyarihan ay mula sa katotohanan na sin45 beses V dami squared ay katumbas ng .5 kapangyarihan habang V squared sa R ay pantay-pantay sa kapangyarihan. Kaya yes ito ay kalahati ng kapangyarihan, ngunit kung ano ang mabuti ay 1 / 2 kumpara sa 1 / 3. Sa tingin ko ang mga salamangka bilang deal sa ang katunayan na sa 45 degrees, ang radius at ang heighth ay pantay-pantay sa isa, na sukat ng bilog na unit. Kaya't maaari mong sabihin% na 70.7 lang ang isang numero. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
maxwellequ
Joined: 27 Hunyo 2001
Posts: 185
Nakatulong sa: 11
| Hulyo 28, 2004 21:01 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Ang ratio ng kapangyarihan (P1 at P2), na ipinahayag sa dBs ay tinukoy bilang:
(P1/P2) DB = 10 log10 (P1/P2)
Kung P1 = Pmax / 2 at P2 = Pmax kang makakuha ng:
((Pmax / 2) / Pmax) DB = 10 log10 ((Pmax / 2) / Pmax) = 10 log10 (0.5) = -3.01 DB
Kaya ang isang pakikipag-ugnayan ng kapangyarihan ng 0.5 tumutugma, sa mag-log ng domain, na -3 db.
Tandaan na ito ay isang ratio ng dalawang mga bagay-bagay na may parehong yunit (wat). Ang ratio ng tulad ng mga ito ay HINDI magkaroon ng isang yunit (ito ay dimensionless). Ang "yunit ng" DB lamang ang ginagamit upang magbigay-diin ang katotohanan na ikaw ay nagbibigay ng ratio ng mga kapangyarihan sa mga mag-log ng domain at hindi sa "guhit" domain.
Minsan isang ratio ng voltages din ang ibinigay sa mag-log domain (halimbawa upang sumangguni sa makakuha ng isang boltahe amplifier: A = Vo / VI). Sa pagpuna na ang Power ay proporsyonal sa parisukat ng boltahe makakuha ka ng:
(V1/V2) DB = 10 log10 (V1 ^ 2/V2 ^ 2) = 10 log10 ((V1/V2) ^ 2) =
= 20 log10 ((V1/V2))
Hope na ito ay tumutulong sa |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Kevin Weddle
Joined: 10 Hulyo 2004
Posts: 101
Lokasyon: San Antonio, TX
| Hulyo 29, 2004 16:30 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| ((Pmax / 2) / Pmax) DB = 10 log10 ((Pmax / 2) / Pmax) = 10 log10 (0.5) = -3.01 DB
Equation na ito ay ganap na tama ngunit hindi ito masiyahan ang isang susi point. Gusto mong makakuha ng isang mas mahusay na pakiramdam kung ginamit mo ang equation na
Squared V / R = kapangyarihan. At dahil kayo ay gumamit ka ng .707 pagbabawas ng boltahe ito ay nagiging (.707) V dami squared / R = kapangyarihan. Ito ay nagiging
.5 V squared / R = .5 kapangyarihan. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
maxwellequ
Joined: 27 Hunyo 2001
Posts: 185
Nakatulong sa: 11
| Hulyo 29, 2004 20:29 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Kevin,
Kung kayo basahin ang aking mga post ng mga maingat na ikaw din ay mayroong doon ang paliwanag para sa ratio ng voltages (Power proporsyonal sa V ^ 2 ...). Karaniwang:
(V1/V2) DB = 20 log10 ((V1/V2))
Upang magkaroon (V1/V2) DB =- 3dB kailangang mayroon ka (V1/V2) = 0,707. Para sa Iyong Impormasyon iyon ay ang 0,707 lilitaw ....
Ngayon, sa pagbabasa muli ang iyong mga nakaraang post (ang isa na may "sin45 beses V"), hindi ko pa rin maintindihan ito. Puwede ninyong ipaliwanag ito sa amin? |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Kevin Weddle
Joined: 10 Hulyo 2004
Posts: 101
Lokasyon: San Antonio, TX
| Hulyo 29, 2004 21:05 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| | Sin45V Ang sabi na ang iyong discrete boltahe level ay .707 ang orihinal na boltahe. Sa isang filter, sasabihin mo na ang-3db nangyayari sa punto kung saan boltahe ay mababawasan ng 70.7%. Ang iyong equation na lang sabi na ngumuso / Pin = .5 na nagiging sanhi ng-3db. Ako na mabawasan ang boltahe at i-set na ang katumbas ng .5 P sa equation na sin45V dami squared / R = .5 kapangyarihan. Ang sin45 squared ay katumbas ng .5. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
pagtalo
Joined: 26 Pebrero 2004
Posts: 489
Nakatulong sa: 35
Lokasyon: Kubeta upuan
| Hulyo 29, 2004 21:31 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| | Kevin Weddle wrote: | | Sin45V Ang sabi na ang iyong discrete boltahe level ay .707 ang orihinal na boltahe. Sa isang filter, sasabihin mo na ang-3db nangyayari sa punto kung saan boltahe ay mababawasan ng 70.7%. Ang iyong equation na lang sabi na ngumuso / Pin = .5 na nagiging sanhi ng-3db. Ako na mabawasan ang boltahe at i-set na ang katumbas ng .5 P sa equation na sin45V dami squared / R = .5 kapangyarihan. Ang sin45 squared ay katumbas ng .5. |
Ang lamat sa inyong pag-aaral ay na nakatakdang ilipat ang function circuit sa na ng isang ohmic isa, habang maxwellequ ay nagbigay ng pangkalahatang patunay na may kaugnayan sa lahat ng mga function na transfer. Dahil ang mga filter ay 99% na hindi pang-ohmic, ang iyong pinag-umpisahan ay tama ngunit lubos na walang kabuluhan. Walang sama ng loob dito. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
maxwellequ
Joined: 27 Hunyo 2001
Posts: 185
Nakatulong sa: 11
| Hulyo 30, 2004 0:32 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Kevin,
Mangyaring huwag gumawa ng kung ano ako sa pagpunta sa sabihin (o magsulat) ng personal, ngunit ikaw paliwanag ay lubos na lamang mali. Ang problema ay hindi lamang ang post na ito; ko na nakita mga post ang iba sa inyo na lang ang hindi gumawa ng anumang pang-unawa.
Bilang ako wrote bago ang ratio ng kapangyarihan / voltages / currents paminsan-minsan ay ibinibigay sa mga mag-log domain. DB ay isang (uri ng) unit na ginagamit sa stress ang katunayan na ang ratio ng pagiging isinasaalang-alang ay ibinibigay sa mag-log domain - tulad ng alam mo na tulad ratios ay hindi talagang magkaroon ng isang unit.
Ang tamang kahulugan ay ang mga ko na iniharap bago. Ang katotohanan na ang kasalanan (45 º) = 0,707 ay HINDI RELATED SA LAHAT sa ang katunayan na ang 20 * log10 (0,707) =- 3 db. Pagkatapos gumamit ka ng mga salita tulad ng "discrete boltahe level" na kung saan ay hindi lang applicable dito ... gawin mo na rin alam kung ano ang iyong pakikipag-usap tungkol sa?
Ang problema ay na may mga beginners paggamit ng forum na ito, ang mga tao na talagang gumawa ng mga pagsisikap na matuto ng kaunti ang nalalaman tungkol sa electronics. Kung ang lahat ay nagsisimula na makipag-usap tungkol sa kung ano ang hindi nila alam, ang mga guys ay makakuha ng mas maraming at mas nalilito. Para sa akin maaari mong isulat ang kahit anong gusto mo, na ako ay tiyak na hindi magdusa ...
At oo, kung gusto mong malaman ko lang isulat ang tungkol sa kung ano ang alam ko.
Pagbati |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Kevin Weddle
Joined: 10 Hulyo 2004
Posts: 101
Lokasyon: San Antonio, TX
| Hulyo 30, 2004 3:38 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Ako sigurado kung ano bang kalkulahin. Tumayo ako sa pamamagitan ng aking mga pahayag. Walang mali sa iyong mga assertion na ang 10Log.5 = 20log.707. Ito ay sa katunayan kalahati ng kapangyarihan at ito ay pantay-pantay sa-3db. Gusto ko maging hardpressed na ipaliwanag ang pagkakatulad sa pagitan ng-6db bawat oktaba at sa-20db bawat dekada. Puwede bang ipaliwanag ito sa akin?
Huling na-edit sa pamamagitan ng Kevin Weddle sa Agosto 16, 2004 17:45; edited 1 time in total |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
pagtalo
Joined: 26 Pebrero 2004
Posts: 489
Nakatulong sa: 35
Lokasyon: Kubeta upuan
| Hulyo 30, 2004 7:01 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Ko na rethought ang sitwasyon at nalaman ko sa isang pangangailangan na baguhin ang aking pang-unawa na ang iyong pinag-umpisahan ay tama. Ang 3dB bandwidth ay ginagamit upang tukuyin ang isang epektibong saklaw dalas para sa isang sistema na tinukoy sa pamamagitan ng transfer function, kung saan ang isang input ay na-proseso ng system upang bumuo ng isang may-bisang output.
Ang iyong pinanggalingan ay higit sa lahat batay sa P = sq (V) / R. One point hate ko ang tungkol sa equation na sila ay madalas na kakulangan ang detalye. Hindi lang namin ang maaring magamit ang anumang equation na yunit ng pare-pareho at ipagpalagay na ito ay sa trabaho. Kailangan mong maunawaan ang mga implikasyon sa likod ng mga ito. Iyan ay kung bakit ang pisikal na batas ay karaniwang ipinahayag sa mga salita, at pinadali sa equation.
P dito ay tumutukoy sa kapangyarihan agad sa pamamagitan ng isang ohmic bahagi.
V dito ay tumutukoy sa boltahe sa kabuuan na ohmic bahagi.
R ay tumutukoy sa lakas ng ohmic na bahagi.
Kaya walang input output o sa kasong ito, kaya walang sistema. Ano ang R tinukoy mo sa kasong ito? Kung magdadala sa iyo ng mga espesyal na kaso ng isang panay resistive sistema, ang isang magandang risistor ay hindi dapat na baguhin ang output nito para sa isang magkapareho input habang dalas ay iba-iba, kaya walang tulad bagay bilang isang 3dB bandwidth sa lahat! Ang tunay salitang "bandwidth" ay nagpapahiwatig na ito ay kaugnay sa dalas at pagbaluktot sa dalas ay ang huling bagay na nais kong iugnay ang isang risistor sa.
Anyway, ang mga ito ay lamang ang aking pananaw. Ikaw ay maaaring magkaroon ng iyong sariling pananaw na higit ang isyu na ito, paki-share ito. Gusto kong masyadong alam kung ang aking mga de-koryenteng pangunahing kaalaman ay masyadong flawed.
Cheers! |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
maxwellequ
Joined: 27 Hunyo 2001
Posts: 185
Nakatulong sa: 11
| Hulyo 30, 2004 12:01 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Kevin,
Sa kung ano ang mga alalahanin ng inyong katanungan tungkol sa mga pakikipag-ugnayan sa pagitan ng mga -20dB/dec at -6 DB / Oktubre, dito napupunta:
Nagbibigay-daan sa isipin ng isang unang order mababang pass filter, na kung saan ay may isang poste sa fp frequency. Para sa f <fp ang makakuha ng mga filter ay aprox palagi at para sa f> fp ito ay nagsisimula bumabagsak sa isang rate ng 20 DB / Disyembre (ito bumababa 20 DB para sa bawat pagtaas ng 10 beses sa dalas) o equivalently ng isang rate ng 6dB/octave (na magkaroon ng bumababa 6 DB para sa bawat pagtaas ng 2 beses sa dalas). Ang iyong katanungan ay ang pagbibigay-katwiran para sa ang katotohanang ito.
Ang makakuha ng isang mababang pass filter ay ibinigay sa pamamagitan ng
A (f) = A0 / (1 jf / fp)
Saan A0 ay ang makakuha ng mababang frequency, f ay ang dalas, fp ay ang pol dalas ng filter at j ay ang yunit ng haka-haka (j = sqrt (-1)).
Mula sa equation na ipinapakita sa itaas maaari mong may kaugnayan ang magnitude at bahagi ng input at output sinewaves. Upang masagot ang iyong katanungan, kami ay interesado sa sagot magnitude; ang magnitude ay maaaring may nakasulat na (matandaan ang inyong pag-aaral ng calculus?):
| A (f) | A0/sqrt = (1 (f / fp) ^ 2)
Para sa f <<fp | A (f) | maaaring approximated sa pamamagitan ng A0, na kung saan ay kung bakit ito ay tinatawag na "mababang dalas makakuha ng". Para sa f>> fp | A (f) | maaaring approximated sa pamamagitan ng
| A (f) | = aprox = A0 / (f / fp)
Ngayon ay maaari mong gamitin ang mas simple equation upang makita kung ano ang mangyayari sa magnitude sagot, kapag f> fp. Kapag ihambing mo ang laki ng boltahe makakuha ng filter para sa F1 at F2 = 10 F1, mayroon kang:
(| A (F2) | / | A (F1) |) DB = 20 log10 [(A0 / (f2/fp)) / (A0 / (f1/fp))] =
= 20 log10 [(A0 / (10f1/fp)) / (A0 / (f1/fp))] =
= 20 log10 [1 / 10] = -20 DB
Kaya, kapag ang dalas nagpapataas ng 10 na beses ang makakuha ng isang unang order mababang pass filter bumababa 20 db.
Kung gagawin mo ang parehong para sa mga kalkulasyon ng F1 at F2 = 2 F1 (F2 ay isang oktaba sa itaas F1):
(| A (F2) | / | A (F1) |) DB = 20 log10 [(A0 / (f2/fp)) / (A0 / (f1/fp))] =
= 20 log10 [(A0 / (2f1/fp)) / (A0 / (f1/fp))] =
= 20 log10 [1 / 2] =- 6 DB
Samakatuwid, kapag ang dalas nagpapataas ng 2 beses (isang oktaba), ang makakuha ng filter bumababa 6 DB.
Panghuli, Kevin, sabihin ko sa inyo muli, sin45 ay walang kinalaman sa dBs ... |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Kevin Weddle
Joined: 10 Hulyo 2004
Posts: 101
Lokasyon: San Antonio, TX
| 02 Aug 2004 20:38 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Tingin ko kung ano ang iyong ginawa ay kinuha ang-3db at dumami ito sa pamamagitan ng 2. Sa mga filter, ay hindi mo dapat na gamitin sa halip na boltahe ng kapangyarihan. Kahit na ang inyong explaination lumampas sa aking kakayahan na maunawaan. Ako nagkaroon ng ideya na gamitin ang
-20db bawat dekada at sa anumang paraan makarating sa-6db bawat oktaba sa pamamagitan ng paggamit ng pagkakapantay-pantay. Ngunit hindi ito gumagana na paraan. Pakiramdam ko na ang pinakamahusay na paraan upang ipaliwanag ito ay upang gamitin ang formula Xc = 1/2piFC at sa plug ang mga halaga ng mga filter sa equation na ito. Tingin ko F na ang pagiging multiplied sa 2 o 10 ay may isang bagay na ito. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Google
AdSense
| 02 Aug 2004 20:38 Patalastas | | |
|
|
|
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
maxwellequ
Joined: 27 Hunyo 2001
Posts: 185
Nakatulong sa: 11
| 04 Aug 2004 15:33 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Kevin,
Ang paliwanag ko ibinigay mo ay tinuturuan sa kahit anong kurso electrical engineering. Ikaw ay tatanungin kung paano nauugnay ang 20dB/dec at 6 DB / Oktubre, at na kung ano ang ipinaliwanag ko sa inyo.
Ito ay hindi kapani-paniwala kung paano makilala mo na ang "explaination lumampas sa aking kakayahan na maunawaan" at pagkatapos ay minumungkahi sa inyo na kung ano ako wrote ay mali dahil ito ay hindi posible na may kaugnayan sa -20dB/dec at ang DB / Oktubre "sa pamamagitan ng paggamit ng pagkakapantay-pantay" - "hindi ito gumagana na paraan" sasabihin mo. Kung hindi mo maintindihan, magtanong lamang sa mga tao na ipaliwanag ang mas magandang ... Huwag lang simulan ang sinasabi na sila ay mali, lalo na kapag kakulangan mo ng kaalaman.
Lumago up, pag-aaral nang kaunti ang nalalaman at itigil ang sinasabi / pagsulat tunggak bagay. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
boot_strap
Joined: 02 Dec 2003
Posts: 20
Nakatulong: 2
| Agosto 16, 2004 13:33 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| nito ang mga frequncy kung saan ang iyong pinakamataas na frequncy sagot (A), umabot sa
A / (2 ^ 0,5) ..! |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
yeechyan
Joined: 14 Hunyo 2004
Posts: 111
Nakatulong: 1
| Agosto 17, 2004 2:38 3 DB bandwidth | | |
|
| | Kevin, bakit mo pagkabalisa sa mga sinasabi ang halaga ng sin45? Mayroon bang anumang relasyon sa pagitan ng 45 degree at output sa vs input voltage sa kasong ito? |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Kevin Weddle
Joined: 10 Hulyo 2004
Posts: 101
Lokasyon: San Antonio, TX
| Agosto 17, 2004 4:57 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Ang relasyon ay kalahati ng alinman sa kapangyarihan kung gusto ninyo ang tunog ng na o ang boltahe equation na 10log vout / vin kung saan vout / vin ay pantay-pantay sa sin45. Parehong pantay-3db. Gusto ko ang tunog ng sin45 bilang laban sa kalahati ng kapangyarihan sapagkat ito ay nagpapakita na ikaw ay gumagamit ng ibang matematikal na opsyon na kung saan ang mga estado na ang mga kaharap at katabi ay pantay-pantay sa 1 na kung saan ay ang mga sukat ng mga bilog na unit. Katunayan ay mayroon kang isang anggulo ng 45 degrees kapag ang sukat ay 1 ng 1 ayon sa tatsulok teorya. Ang sin45 pagkatapos ay ang kabaligtaran sa hypotenuse na kung saan ay .707 na kung saan ay isang numero kinakatawan ng mga sain alon sa 45 degrees at ito ay isang punto sa bilog na unit.
Sa kabuuan, mayroon kang isang tunay na bilang na kumakatawan sa pantay-pantay na panig ng isang tatsulok at ito ay isang punto sa sain alon at ito ay isang punto sa bilog na unit. Ang mga ito ang tatlong bagay pagsamahin ang gumawa ng numero ng kaugnayan. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Borber
Joined: 01 Jan 1970
Posts: 1,553
Nakatulong sa: 117
Lokasyon: Slovenia
| Agosto 17, 2004 19:12 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Unang tanong na dapat sumagot dito ay kung ano ang bandwidth?
Para sa isang komunikasyon o data signal, ang isang panukalang-batas ng halaga ng pectrum space signal ang occupies. Karaniwan, ito ay ibinigay bilang ng mga pagkakaiba sa pagitan ng mga frequency sa kung saan ang signal amplitude ay panggalan lamang 3 DB down na may
ang paggalang sa mga amplitude sa dalas ng sentro. Ang mga frequency ay kumakatawan sa mga half-kapangyarihan puntos ng amplitude-laban-dalas function
2. Tinatawag din na kinakailangan bandwidth. Ang pinakamaliit na halaga ng spectrum space normal na kinakailangan para sa mabisang pagpapadala at pagtanggap ng mga komunikasyon o data signal.
Kaya bandwidth ay karaniwang tinutukoy ng-3dB puntos sa transfer kung ano ang function ay karaniwang tinatanggap. Maaari kang gumamit ng ibang mga puntos na gusto-6dB ngunit kailangan mong banggitin ito. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
ColdCold
Joined: 10 Septiyembre 2004
Posts: 2
| Septiyembre 10, 2004 6:37 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| maxwellequ at Kevin, ang mga bagay ay ikaw ay halos pareho ang karapatan! Lamang ka sa pagsasalita na magkakaibang mga wika. maxwellequ anyong malagkit na sa tuloy-tuloy na terminolohiya ng analog, habang Kevin, tila ang sa akin, mixes ang analog teorya na may digital na terminolohiya ng mga karaniwang ginagamit sa discrete, mga digital na lupain, iyon ay, ang paggamit ng discrete trigonometriko calculus at sa mga yunit ng bilog (sa huli ang z-domain). Ang ilang mga kamag-anak ay mas kumportable manatili sa tuloy-tuloy, analog mundo at naglalarawan ang parehong phenomena sa sinusoids at tuloy-tuloy na trigonometriko calculus. Ngunit ito ay hindi mahalaga. Ko nagawa ang lahat ng mga bagay-bagay na ito ang parehong may papel at lapis at sa MATLAB at ang mga sagot ay palaging ang parehong - ngunit hindi lamang na ...
isalin ang mga ito sa tumpak, nasusukat na resulta ng makikita mo sa lab. maxwellequ pahayag na "sin45 ay walang kinalaman sa dBs" ay hindi tama. Ang dalas ng tugon maaari laging eksakto na inilarawan sa mga zero at poles at sa loob ng mga yunit ng bilog sa z-domain. Si Kevin ay medyo tama sa kanyang argumento, albeit hindi masyadong malinaw sa kanyang mga paliwanag, habang ang mga pahayag ng maxwellequ ay mas detalyadong, ngunit lubos na tama. At bilang tugon sa pagtalo sa pangmamata para sa equation (kulang sa detalye ??!)... "Hindi lamang namin maaaring gamitin ang anumang equation na yunit ng pare-pareho at ipagpalagay na ito ay sa trabaho" - mali! Iyan na ang buong punto! MAAARI naming ipalagay ang kanilang katumpakan, palagi. Ang equation HINDI kasinungalingan at karamihan ng Kevin's assertions, tulad ng pagtatakda ng R = 1 sa parehong input at output, ay ganap na may-bisa. Iyan ang kagandahan ng matematika: Maaari kang magtakda ng ilang mga bagay-bagay na kilala sa mga halaga at kinakalkula eksaktong reponses para sa mga unknowns. Ang matematika (tapos na tama) ay hindi tama, ang aking mga kaibigan. Ipinagkaloob sa tunay na mundo doon ay karaniwang maraming iba pang mga kadahilanan na maaaring namin o hindi maaaring magkaroon ng kinuha sa account na sa aming unang equation, ngunit kung alam mo kung ano sila at / o kung maaari mong panukalang-batas sa kanila, pagkatapos sila ay masyadong maaaring ipinahayag sa iyong equation kung ninanais. Ito lamang ay depende sa antas ng kawastuhan nais mong makakuha ng iyong matematikal na modelo.
Ngayon, ang mga bilang para sa pagpareho ng 6dB/octave at 20dB/decade sa ihinto-band (roling-off) ... well, kami sa dalas ng domain para sa mensahero plots, samakatuwid, kung "cf" ay ang iyong kasalukuyang kadalasan,
magnitude sa (cf * 2) sa DB = 20 * log (cf * 2) DB
20 * * * log (cf * 2) = 6,02059991 kung saan ang 2 kumakatawan sa oktaba
20 * * * log (cf * 10) = 20,00000000 kung saan ang 10 ay kumakatawan sa dekada
at gayon din naman ...
20 * * * log (cf * 0,5) = -6,02059991 kung saan ang 0.5 kumakatawan sa oktaba
20 * * * log (cf * 0,1) = -20,00000000 kung saan ang 0.1 kumakatawan sa dekada
ay na magkaroon ng kahulugan? |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
ColdCold
Joined: 10 Septiyembre 2004
Posts: 2
| Septiyembre 10, 2004 8:10 Re: 3 bandwidth DB | | |
|
| paumanhin, hindi ako nag-ipakita ang pagkapareho, sinabi ko?
oktaba = * 2
dekada = * * * 10
pagkakaiba ay isang kadahilanan ng 5
20 * * * log (5) = 13,9794001
20 * * * log (2) 20 * log (5) = 20 * log (10) = 20,00000000
ay na "patunayan" linya ay ang parehong libis o ng isang bagay ?????
Ako dunno. ang aking math ay masyadong kinakalawang ...  |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
maxwellequ
Joined: 27 Hunyo 2001
Posts: 185
Nakatulong sa: 11
| Septiyembre 10, 2004 16:35 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| ColdCold,
My point ay ang mga bagay-bagay ay ipinahayag sa DB, dahil ito ay madali, sa ilang mga kaso, upang makalkula ang ratios ng parehong bagay sa domain na mag-log. Ito ay tunay mabuti tinukoy, bilang estado ko dati, sa pamamagitan ng (P1/P2) DB = 10 log10 (P1/P2).
Ito ay may kinalaman sa trigonometriko relasyon. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Kevin Weddle
Joined: 10 Hulyo 2004
Posts: 101
Lokasyon: San Antonio, TX
| Septiyembre 13, 2004 20:45 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| | Ano ako ay tinutukoy ay ang kahalagahan ng-3db na kung saan ay .707 boltahe. Ang .707 in at ng kanyang sarili ay may limitadong imporatance. Ang panig ng isang tatsulok sa bilog na yunit ay .707 sa hypotenuse sa pagiging 1. Ang pantay-pantay na panig ay kung ano ang gumagawa ng 45 degree angle mahalaga. Ang improtance ng pantay-pantay na panig na ito ay nagpapakita ng pantay-pantay na maginitude. Ang sain alon na ito ay hindi ang yunit bilog sa pamamagitan ng ang paraan ngunit ito ay gumagamit ng bilog at ang radius sa 90 degrees. At share sila ng isang common point ng .707 sa 45 degrees. Sa tingin ko ang pantay-pantay na bahagi maginitude ay ang tanging mahalagang aspeto kung may anumang mga. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Borber
Joined: 01 Jan 1970
Posts: 1,553
Nakatulong sa: 117
Lokasyon: Slovenia
| Septiyembre 14, 2004 7:04 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Kevin
Ikaw ay dapat na presumming ng filter ng unang kautusan (RC, RL, atbp). Sa tingin ko lang sa kasong ito ang mga anggulo ay 45 degrees. Sa mga function na paglipat ng mas mataas na order anggulo ay maaaring magkano ang naiiba. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Kevin Weddle
Joined: 10 Hulyo 2004
Posts: 101
Lokasyon: San Antonio, TX
| Septiyembre 14, 2004 19:02 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| | Ako tunay hindi maaaring sabihin sa iyo kung paano nauugnay ang lahat ng ito. May mga taong pakiramdam kumportable sa kalahati ng kapangyarihan. Kung nagkaroon lamang ng isang paraan upang pagsamahin ang mga theories na magdala kaugnayan sa .707. Siguro ang pantay-pantay na kalakhan ay hindi ang mahalagang aspeto. Siguro ito ay ang katunayan na ang .707 ay ang halaga na nangyayari sa pagitan sa pagitan ng 0 at 90 degrees. Din kung ikaw ay pagpapabalik na ang RMS halaga ay .707 VP. Ang sain function ng alon ay squared, pinagsamang, at pagkatapos ay ang square root ay kinuha. Ang function na ito ay pinagsama-samang ay gumagamit ng isang trigonometriko identity. Gamit ang identity mo alisin ang VP at ang 1 / 2. Pagkatapos mong pagsama-samahin. Pagkatapos ng pagsasama-sama ka sa kaliwa na may 0. At ang lahat ng iyong kaliwa ay ang VP at ang 1 / 2. At ng mga kurso ng parisukat na ugat ng 1 / 2 ay .707. Kaya ito ay batay sa trigonometriko identity. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
Borber
Joined: 01 Jan 1970
Posts: 1,553
Nakatulong sa: 117
Lokasyon: Slovenia
| Septiyembre 14, 2004 19:37 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| Hindi ko sa tingin-3dB ay may anumang bagay na gawin sa mga pormal na lohika.
Sa unang function upang ilipat ang phase margin sa sulok dalas ay 45 degree. Ang sulok (pol) dalas ang mangyayari sa mga nasa-3dB ng absolute respons halaga. Sinasabi namin na-3dB punto sa dalas ng scale ay bandwidth ng tulad ng isang function transfer. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
maharshi_qis
Joined: 14 Pebrero 2007
Posts: 247
Nakatulong: 6
| Marso 10, 2007 7:55 Re: 3 DB bandwidth | | |
|
| | 3 db bw ay ang dalas na kung saan makakuha ay mahulog sa pamamagitan ng 3db pabalik-balik sa kanyang halaga ng max .. |
|
| Bumalik sa tuktok | |
|
